专题：未来健康局：在医疗 、健康与时代之间寻找答案

　　在全民健康需求全面升级
、人口结构加速迈入深度老龄化的背景下 ，健康治理问题牵动着亿万人的切身利益 。如何在医疗发展、全民健康与时代发展之间找到平衡可行的解决方案
，成为日益迫切的现实议题
。

　　新浪财经倾力打造视频播客栏目《未来健康局》，聚焦保险 、生物医药、医疗科技三大核心领域 ，邀请行业顶尖专家
、政策制定者、产业领军者，打造大健康领域有态度 、有干货
、有温度的权威对话栏目。本期《未来健康局》对话国家医保局医药服务管理司原司长、北京协和医学院授课教授熊先军 。

　　《未来健康局》：您之前提出过一个观点：中国不需要照搬美国的高利润模式
，40%的利润通过庞大市场以价换量，一样能驱动创新。今天您还坚持这个观点吗？

　　熊先军：我当时说40%也只是在中国的假设 ，同时我也说了美国可能利润是200%
，这也都是我的假设
。假设他能够200%的利润 、我40%的利润，那么 ，在这种情况下
，我们企业就不创新了吗？这是不对的。

　　一个企业，如果药品不能带来利润 ，他肯定不会创新 。但这个药品能给企业带来利润
，企业创新不创新，不取决于利润率多少 ，而取决于创新能力
。只要企业有利润
，企业创新不创新与利润高低无关，关键看企业有没有创新能力 ，有没有创新人才，有没有掌握创新的基本理论。

　　自从国谈以后
，我们可以明确看到创新药越来越多 。谈判从2017年开始，但真正形成新机制是从2020年才开始 ，到现在无非六年
。很多早期有创新药的企业逐步摸清了谈判规则
，所以比较认可。但中国有那么多企业，他们不知道我们的规则 ，每年都有很多新企业重新了解规则 。

　　我们谈判是一个市场化的费用 机制
，市场化下形成的费用 是公平的费用 ，也就是一个愿打一个愿挨的费用 
。这个费用 不能说高 ，也不能说低
，它就是一个市场费用 。

　　所以可以发现，很多很早参与谈判的企业 ，每当谈判成功出来都是兴高采烈的 。这表明什么？我出了这个价
，有人买；我出了这个价也比较合适，企业也能挣钱 ，当然高兴
。